Gustavo Petro, ex candidato presidencial de Colombia, asegura que se necesitan nuevas reformas para la lucha contra el narcotráfico. No solo apoya la despenalización de drogas, sino que lo ve como una solución inmediata.
Por Martín Hidalgo
¿Se debe dar un tope para los aportes de campaña?
En Colombia se han llevado a cabo dos reformas políticas con el objetivo de frenar la circulación de dinero ilegal dentro de las campañas políticas. Sin embargo, la arquitectura de la financiación electoral nos ha llevado a toparnos con una situación cada vez peor.
Vale decir…
Que por el dinero proveniente del narcotráfico, los líderes políticos han sido capaces de realizar masacres, que nos han colocado a un nivel criminal de 173 mil asesinatos. Ahora los mismos congresistas que exportan cocaína. Del Parlamento colombiano, el 35% fue descubierto en vínculos con el narcotráfico.
Entonces, ¿para qué sirvieron las reformas políticas?
El dinero del narcotráfico no entra en las contabilidades, el dinero ilícito se adapta a las reformas políticas que proponemos. El problema de resolver el avance del narcotráfico no está ligado a la arquitectura electoral, sino que tiene otros mecanismos de resolución.
Frente a esa complejidad ¿cómo aplicar dichas normativas?
En Colombia, centenares de millones de dólares del narcotráfico terminan en campañas electorales simplemente trasladados en bolsas de efectivo. No entran jamás a un banco. Si se quiere explorar soluciones reales tendríamos que ir a la tipificación del delito a nivel mundial. La producción de droga, al volverse delito, te genera un alto precio y altos volúmenes de renta que inciden sobre su sistema de poder.
Eso quiere decir que está de acuerdo con la despenalización de las drogas…
Indudablemente. América Latina debe construir una nueva política antinarcóticos. Esta nueva política tiene que considerar que quizás sea más efectivo retirar la prohibición de las drogas, y democratizar así una política de fuerza social en la rama de salud.
En la campaña electoral peruana llovieron críticas al respecto…
Esta es una discusión que no solo tiene que darse, sino que debería traspasar el debate. En Colombia, la droga ya no la exporta un ‘Pablo Escobar’, hoy en día lo hace desde un general de la policía hasta un senador de la República. Estamos frente a la tesis de un Estado mafioso.
¿Un Estado mafioso?
Existen espacios muy importantes en los más altos niveles controlados por el narcotráfico, y las normas básicamente legitiman un discurso falso sobre el tema de la droga. Tenemos que proponer una estrategia que cifre nuestra esperanza en una fuerte política de salud pública preventiva.
¿Cómo evitar que el próximo gobernante termine favoreciendo a sus financiadores?
Ahí hablamos no solo del narcotráfico, sino del banquero o del gran industrial. En cuanto las finanzas de unas campañas sean privadas, los que más dinero tienen, lícito o ilícito, tendrán más posibilidades de poner a su servicio al gobernante. Las normas se vuelven insubstanciales debido a que el dinero se maneja en efectivo.
¿No es posible fiscalizar este dinero ilícito?
Una encuesta colombiana revela que el 25% de electores venden su voto. Cuando se hacen los cálculos en dinero, te topas con cifras exorbitantes. Eso te demuestra una enorme ilegitimidad de todo el aparato político que llamamos democracia.
¿Quiénes venden su voto?
El ciudadano que vende su voto es el más pobre. El problema es nuestra deficiencia democrática y la tipificación de crimen como política. No puedes evitar que el ciudadano venda su voto si no tienes una política de salida a la miseria.
Pero eso se llama clientelismo político…
Esa actividad es el mecanismo que la mafia utiliza para apropiarse del poder.
En Perú se ha denunciado la venta de curules al congreso.
Por eso las nuevas reformas políticas juegan un papel importante. Una nueva arquitectura vinculada con fuertes reformas económicas dificultará el clientelismo político.
“S/.2 millones en rifas es un indicio sospechoso”
¿Qué pasa cuándo un presidente se mete a una campaña electoral?
Depende de la arquitectura electoral de cada país. Las reelecciones siempre deben estar siempre acompañadas de un fortalecimiento de poder diferente al de la presidencia, para así evitar la concentración del mando. De lo contrario estaríamos frente a un dictador.
¿Qué es lo primero que se le viene a mente con el nombre Alberto Fujimori?
(Risas) Álvaro Uribe. A partir de la tesis que ve la seguridad de un país como la lucha contra una agrupación insurgente, ambos mandatarios lograron grandes procesos de unidad, lo cual les brindó mucha fuerza política. Desde ahí concentraron el poder y terminaron rompiendo los marcos de la democracia.
¿Es posible manejar una candidatura desde una celda?
En Colombia hablamos de dirigentes políticos que desde las celdas hacen política.
En base a su experiencia en campañas ¿Se pueden conseguir S/. 2 millones a través de rifas y actividades similares?
Digamos que es un indicio sospechoso.
(Imagen: Internet)