Santiago García de la Rasilla. El obispo de Jaén invoca al gobierno a mantener el diálogo y cumplir los acuerdos a los que lleguen las mesas de trabajo. Advierte que de lo contrario puede rebrotar la violencia. Vea video
María Elena Castillo
A casi dos meses de lo sucedido en Bagua ¿cuál es su evaluación de lo que pasó?
Ya pasaron las cosas del momento y ahora hay algunos temas importantes que tomar en cuenta para prevenir la violencia, como por ejemplo unir a nativos y mestizos, hispanohablantes. Nuestra gente está muy desconcertada porque no acaba de comprender ni asimilar lo que ha sucedido, ni entiende por qué les han atacado. Ese es su punto de vista. Sienten mucha inseguridad, mucho temor.
Usted dijo que la protesta amazónica advierte que no se puede construir el desarrollo de espaldas a la selva…
Así es. Los nativos quieren participar en el desarrollo del Perú pero quieren que se cuente su opinión para determinar cómo se hará. Ellos admiten que tienen riquezas, como petróleo y algo de minería, y no se oponen a que se explote pero, claro, que se explote contando con ellos, respetando su medio ambiente, y que participen de los frutos de ese beneficio.
¿Por qué sienten todavía tanto temor?
Se nota al ver a los que se han quedado por aquí, en Jaén, y con los que he hablado cuando fui a visitar a Santiago Manuín, al Hospital de Chiclayo. Me lo han comentado mucho.
¿Ha recibido denuncias sobre personas desaparecidas?
Oficialmente la Defensoría del Pueblo ha dicho que no hay desaparecidos; en las comunidades dicen que tampoco; yo he hablado con algunos alcaldes y me han dicho que en sus comunidades no falta nadie. Pero no sé si es verdad o no pues como tienen miedo es posible que no quieran decir que falta gente porque piensan que si se da nombre y datos, los van a detener si los encuentran.
¿Cómo cree que debe actuar el gobierno para pacificar y dar tranquilidad a la zona?
El gobierno tiene que escuchar mucho más. No digo que los nativos tengan razón en todo, yo creo que el gobierno ha reaccionado muy tarde y eso debe tenerse en cuenta. Lo que queda ahora es llevar adelante la mesa de diálogo, con las cuatro comisiones que se ha formado. Eso es fundamental, no es fácil pero es muy importante. Si eso falla y no le dan importancia me temo que puede organizarse algo mucho peor de lo que ha habido hasta ahora.
Mentalidad costeña
¿Los nativos sienten que se les quiere imponer el punto de vista de la costa?
Es lo primero que dicen: “Que la gente de la costa arregle la costa, pero que nuestra casa, que es diferente, nos la dejen arreglar a nosotros; que nos ayuden, pero que no nos quieran imponer su visión de desarrollo. Este ejemplo de la casa me lo han puesto muchos y por supuesto, no se puede gobernar la selva con la mentalidad de un costeño. Hay que tata de unificar porque somos un país unitario, y por tanto, sierra, selva y costa, son un solo país, pero no se puede usar la misma mentalidad para todo.
¿Cómo hacer para lograr su confianza?
Tenemos que mantener el diálogo. Si las mesas de conversación cayeran sería una barbaridad. Hay que cuidar su conformación, para que tengan credibilidad, lo mismo de las autoridades como de los nativos. El gobierno no debe seguir diciendo que hay que imponer el orden como sea. Eso es una barbaridad.
Sino priorizar el diálogo...
Hay que lograr el orden pero éste sólo se logra con justicia, diálogo e inclusión. Si se excluye a los nativos, si no se habla con ellos, si no se actúa con justicia es imposible la paz, puede haber una pasajera, pero en cualquier momento revienta, como pasó antes.
Y cumpliendo los acuerdos…
Por supuesto, si se les promete algo hay que cumplirlo. Si el gabinete anterior dijo que las mesas de diálogo van a ser vinculantes hay que cumplirlo, si no nadie va a creer al gobierno.
¿Le asustan las declaraciones de varios ministros anunciando que priorizarán el orden?
Me ha dado pena y me he sentido muy preocupado. El orden hay que mantenerlo, las leyes hay que cumplirlas, lo mismo unos que otros, no se puede interrumpir carreteras y aislar a todo un departamento, como pasó con San Martín. Pero el orden no se puede lograr en base a represión, sino con inclusión, diálogo y justicia.
“No son salvajes, es gente con gran sensibilidad”
Se ha dicho que los nativos han actuado como salvajes, que no tiene conocimientos. Usted que los conoce ¿realmente son así?
No son salvajes. En la vida ordinaria no son violentos, pero sí pueden serlo, pues sus ancestros son un pueblo guerrero, los jíbaros. Han demostrado que si les tocan algo muy íntimo, de su sangre, su gente, pueden ser violentos. Pero no son salvajes, es gente con mucha sensibilidad, muy humana y tiene gente muy preparada. Lo que pasa es que no hablan el castellano como nosotros, les dan otro sentido a las palabras.
El líder amazónico Santiago Manuín sigue con orden de detención ¿Cómo está su salud?
Está relativamente bien, dentro del proceso de recuperación de la operación, pero está preocupado, y yo también, porque querían darle de alta, y no está para eso. Gracias a Dios el ministro de Salud nos ayudó y por lo menos esta semana todavía se mantendrá en el hospital. Como Santiago tiene orden de detención lo pueden llevar a una cárcel, donde no podrá recibir los cuidados necesarios y estará expuesto a infecciones. No se dan cuenta de que es un hombre fundamental en el proceso de pacificación pues tiene mucho prestigio entre los nativos.